Экoнoмист, испoлнитeльный дирeктoр Мeждунaрoднoгo фoндa Блeйзeрa, прeзидeнт Гaрвaрдскoгo Клубa Укрaины Oлeг Устeнкo – oдин изо сaмыx грaмoтныx и сaмыx признaнныx экспeртoв в нaшeй стрaнe. И около этoм – oдин из сaмыx oптимистичныx.
В интeрвью сaйту «24» Устeнкo рaсскaзaл o тoм, пoчeму укрaинский нaрoд изначально заточен получи успех, почему в экономике всегда есть место чуду и который именно помогает ему сохранять веру в светлое будущее даже если тогда, когда ситуация выглядит не очень привлекательной.
Ваша милость всегда даете очень трезвую оценку ситуации. Но хотя (бы) если все объективно плохо, после Ваших комментариев вовек остается послевкусие светлых перспектив. Как у Вас получается яко смотреть на мир?
Какой смысл просто вознаграждать абсолютно пессимистичную картинку? Из каждой пессимистичной ситуации (у)потреблять какой-нибудь относительно оптимистичный выход. Я стараюсь смотреть безграмотный просто на угрюмую картинку в абсолютно негативном свете, а откопать путь выхода из этой сложной ситуации.
Тем побольше, Украина переживала так много трудностей на своем пути кайфовый всей своей не только новейшей экономической истории, что же оставаться пессимистом было бы крайне плохо и бесперспективно.
Отчего?
Пример. Одно из исследований, которое провел Водан из выдающихся умов, который занимался экономической историей Украины Ваня Коропецкий, анализирует период 1901-1916 года. Украина начала 1900-х годов являлась экспортозависимой квазистраной в рамках Российской империи. 80% экспорта у Украины составлял хлеб индустрии, зерно и продукты питания. Картинка конца 2016 – начала 2017 лета: Украина остается экспортно ориентированной страной, уже независимой, поуже не частью империи, уже сделавшей европейский выбор, и подле этом 65% в ее экспорте занимают металлы, продукция аграрного сектора и наркотик.
Прошло столько лет, мир полностью поменялся, а я как были экспортной страной, так ею и остались. Продолжаем делать товары с низким уровнем добавочной стоимости. Получается, что сверху 30-м или 70-м году после периода 1901-1916 наша сестра должны были сложить руки и вообще ничего не творить, потому что перспективы не было тогда? На муж взгляд, лучше смотреть более перспективно, иначе все мироустройство покажется ужасно удручающим.
Экономика – это не просто такая квинтэссенция, где превалируют цифры и больше ничего. Цифры в экономике, которые в(за)правду очень важны, зависят еще и от мировосприятия. Например, в Украине на днях нет доверия.
При чем – ни к чему.
Ни к чему. Кто в отсутствии доверия населения к банкам, банков друг к другу, или банков после отношению к компаниям; населения к правительству, населения к экономической политике, населения к международным институциям. Матрикул можно продолжать до бесконечности. Это все очень запредельно влияет на всю логику экономического мышления. Когда твоя милость никому не доверяешь, когда ты нестабилен – станешь ли твоя милость инвестировать в ту страну, в которой живешь? Станешь ли переть свои деньги в банк, если никому не доверяешь? Как-нибуд видишь электронное декларирование украинской политической элиты, от которой зависит действенность экономической политики, и когда видишь, что большую часть денег они держат в кэше, а львиная львиная доля второй половины лежит в иностранной валюте, то получается, подобно как они сами не доверяют себе и не верят в счастье собственной экономической политики.
Поэтому, конечно, доверие подорвано вообще-то на всех уровнях. Мне кажется, что главная засада Украины в том, что оно было подорвано длительный век времени. И, к сожалению, это стало нормой жизни. Доверие подчищать в семье, но по мере движения от центра сего круга, оно будет снижаться до бесконечности, пока подчистую не исчезнет.
Насколько длительный был период подрыва доверия?
С момента основы новейшей экономической истории, доверия как такового не существовало. Вона почему в начале 90-х годов в странах бывшего Советского Союза возник невидаль, который наиболее четко был виден в Украине – так называемые «гражданские стратегии выживания».
Сие как?
Это когда больше не рассчитываешь возьми роль государства, не веришь в сильное государство, не веришь, какими судьбами государство в принципе может тебе чем-то помочь, а разве что и веришь – то это путь в никуда.
90-е годы многим показали, подобно как это действительно был путь в никуда, когда известные ученые, хорошие инженеры, медики опускались держи самое социальное дно и больше не могли оттуда восстать с одра болез. С другой стороны, была огромная группа людей, которая упрощенно не верила в то, во что верила раньше и понимала, по какой причине их спасение – их рук дело. Если они каким-ведь образом не мобилизуются, если они сами не смогут каким-ведь образом барахтаться в новых волнах а-ля рыночной экономики, так просто утонут. Вот почему эти стратегии выживания были в Украине одними с наиболее эффективно развивающихся – население пыталось всеми способами призывать себя и не привыкло ни на кого рассчитывать. Оттого я думаю, что относительно сдержанный оптимизм как раз и присущ украинскому народу.
Так, чем более шаткая ситуация в стране, тем больше перспектив у населения?
Из этого явствует, что роль государства сводится к минимуму. В него верят до настоящего времени меньше. Но это значит, что каждая семья каким-в таком случае образом пытается выплыть вопреки всему. Для меня показательно, зачем в Украине всегда пытаются выживать даже в самых сложных ситуациях. Я маловыгодный скажу, что это – больше перспектив. Но у нас шаткая состояние точно не означает конец жизни.
Украина, действительно, имеет один из самых больших секторов теневой экономики. Единодушно исследованию Венского университета, уровень «тени» в Украине – около 50%. Ведь есть, население заменяет отсутствие нормальной экономической логики собственной семейной логикой, неявка доверия к экономической политике – заменяет своим видением будущего. Думаю, Хохдяндия, благодаря своему народу, который никогда вообще особо безвыгодный верил в институты власти, и может развиваться.
Вы собственноручно больше верите в государственные институции или в людей?
Я говоря, и в то, и в другое. Я верю, что если государственные пособие не достроены, если они ненормальны, если они слабо демократичны – то это не значит, что мы живем в вакууме. Снедать нормальные институции, которые выстраиваются самим населением. Украинское народонаселение по своему менталитету склонно отстраивать новые институции и в ими, если необходимо, несуществующие институции государственные.
Сие не плохо, если речь идет о какой-то взаимопомощи. Сие не плохо, если речь идет об обмене информацией. Однако я боюсь, что это может оказаться очень плохо, благо будет отвратительная судебная система и какие-нибудь суды Линча заменят отнюдь не пользующиеся доверием официальные суды. С одной стороны, это – непредубежденный процесс, вакуума в природе не может существовать. Но в какой степени осознают это те политические элиты, от которых зависит одобрение решений в Украине, насколько они понимают, какие риски и опасности возникнут хуй ними, если не будут выстраиваться необходимые институции? Ми кажется, что они это осознают не до конца. Все логика украинской экономической истории показывает, что осознание необходимости заботиться не только о собственном кармане, но и думать о благе народа – оно отнюдь не поселилось в головах политических элит. Независимо от того, о комок мы говорим.
Обратите внимание на заявления, которые нашел новый президент Франции Макрон в ночь после выборов получи площади напротив Лувра: «Я буду служить вам, я буду на посылках Франции». Служить своему народу – вот квинтэссенция политика в развитой демократии. Безвыгодный заявления, типа «мой народ, я сделаю твою жизнь самое лучшее так, как я это сам себе представляю». А политик-коридорный с лозунгом: «Я буду делать то, что вы от меня хотите». У нас без) (счету таких?